Тет-а-тет. Розмова про сервіси з віце-президентом Nokia Services, Pekka Pohjakallio

Зустріч з нашим співрозмовником відбулася на саміті розробників, де гріх було не обговорити питання, пов'язані з сервісами, їх просуванням, успіхом і проблемами. Отже, давайте надамо слово Пекка, а заодно дізнаємося про майбутні розробки.

Моє перше запитання стосується, звичайно ж, сервісів, оскільки на цьому саміті дана тема вже стала головним предметом безлічі дискусій. Які сервіси, на Ваш погляд, будуть найбільш популярні через 5 років?

Я думаю, це питання слід розділяти на два підрівня: які сервіси будуть доступні нашим споживачам, а також якими засобами ми будемо забезпечувати роботу цих сервісів.

Сьогодні складно сказати що-небудь з першого питання напевно, оскільки, наприклад, ніхто не міг уявити, яким феноменом інтернет-індустрії стане facebook, ніхто про це й подумати не міг усього пару років тому. Що ж стосується другого питання, то, на наш погляд, в області мобільних телефонів є кілька фундаментальних особливостей, які необхідно враховувати: як правило, мобільний телефон є особистою річчю, яка Вас супроводжує практично скрізь, і Ви зберігаєте в мобільній телефонній книзі більшість важливих контактів , до того ж, сьогодні телефони володіють великою кількістю додаткових можливостей, таких, як GPS і функції організації особистого часу. Тому сервіси, розроблені Nokia або сторонніми компаніями, будуть побудовані на концепції, званої нами "People & Places", яка додасть в звичні сервіси контекстность і буде враховувати географічне положення користувачів, а також дозволить, скажімо, зв'язати контакти в моїй телефонній книзі зі списком друзів в facebook і т.п. До слова, музика також залишиться одним з пріоритетних напрямків сервісних і, в кінцевому рахунку, буде контекстної в тому чи іншому вигляді.

У той час як платформи S60 і Maemo відкриті для різних сервісів, даний напрямок завжди було слабким місцем продуктів на S40. Що Ви можете сказати про спадкоємність досвіду використання сервісів Nokia на різних пристроях?

Для початку я б хотів відзначити, що це відмінний питання, і однією з центральних тем на цьому саміті була проблема поліпшення якості роботи розробників, поліпшення програмного середовища розробки. В даний час у Nokia сформувалося кілька ключових зон в портфоліо: нижній сегмент S40, середній сегмент S40, S60 і продукти на Maemo (планшети). Зараз однією з наших завдань є створення ефективних програмних середовищ, зокрема, QT, які б забезпечували більш легку розробку та портування програм для всіх платформ. Потім ми прагнемо надавати нашим розробникам більш досконалі та гнучкі засоби розробки програмного забезпечення, для того щоб уникнути можливих розбіжностей в досвіді використання одного і того ж програмного продукту на різних платформах.

На мій погляд, сьогоднішній стан ринку - це перехід від мобільних телефонів, функціональність яких була обмежена деяким набором функцій, до платформ, які все більше стають схожими на комп'ютерні, і наші поточні складнощі можна віднести на ранню стадію розвитку таких платформ.

До того ж, говорячи про відмінність досвіду з пристроями S60 і S40, не можна не згадати відмінність і в технічних можливостях цих платформ, зокрема, їх екранів, що тягне за собою і нерівність у плані зручності використання, інтерфейсів. Ми фізично не можемо забезпечити ідентичність досвіду використання сервісів на цих пристроях, проте деякі ключові моменти, звичайно ж, завжди буду збігатися.

На мій погляд, логічним розвитком функціональності пристроїв на S40 було б додавання багатозадачності в попередньо встановлений веб-браузер - саме через його відсутність Nokia не змогла впровадити безліч функцій на цій платформі. Коли нам варто очікувати появи цієї можливості?

На жаль, у мене немає точної відповіді на Ваше запитання. Думаю, варто зазначити, що з приходом S60 в нижні цінові сегменти проблема вибору подібної функціональності та її доступності буде вставати все гостріше.

На Ваш погляд, скільки часу займе перехід пристроїв на S60 в середній і нижній цінові сегменти, а S40 - в область пристроїв початкового рівня?

Я не думаю, що можна дати однозначну відповідь на це питання, оскільки ці процеси цілком залежать як від поточної економічної ситуації, так і від наших технічних можливостей: наскільки швидко ми зможемо оптимізувати програмний код досконаліших платформ для менш швидких пристроїв, як скоро нам вдасться вирішити проблеми споживання енергії і продуктивності тощо.

Nokia запустила сервіс Comes With Music у Великобританії ще в минулому році, однак нещодавно оприлюднені дані про успіхи цієї ініціативи не можуть обнадіювати - дуже мало людей використовують даний сервіс на постійній основі. Які Ви бачите шляхи підвищення прибутковості даного проекту?

На мій погляд, широкого розголосу отримала тільки одна точка зору, висловлена у дискусії за результатами запуску Comes With Music у Великобританії. Природно, це не дає підстав для більш узагальнених висновків про успіх чи неуспіх цього сервісу в цілому. Ми вже запустили Comes With Music в багатьох інших регіонах, наприклад, у Сінгапурі, Швеції, Німеччини, Іспанії, Італії та інших країнах, і на даний момент немає ніяких підстав вважати, що ситуація у Великобританії поширюється і на ці ринки. Я не можу точно назвати цифри, але тільки в Сінгапурі Comes With Music забезпечила Nokia найбільшу частку на місцевому ринку електронної музики. При цьому ми проводили запуск сервісу разом з телефоном Nokia 5800 XpressMusic, тобто для того, щоб мати можливість скористатися сервісом, необхідно було спочатку купити телефон, і, на мій погляд, поєднання маркетингових зусиль по просуванню цих двох продуктів дало істотний позитивний ефект.

Крім того, і Nokia, і звукозаписні компанії докладають всі свої зусилля для розвитку Comes With Music, в кінцевому рахунку, для них це відмінний бізнес і ще одна можливість позбутися від піратства. Тому ми разом витягаємо уроки зі своїх перших кроків, адже, по суті, ніхто і ніколи ще не робив нічого подібного, і продовжуємо рухатися вперед.

Але в той же час Comes With Music займає досить слабкі позиції на північноамериканському ринку, де традиційно панує iTunes. Як Nokia планує просувати цей сервіс в США, а також в Європі, де вплив компанії не настільки сильно, як в Азії?

Неможливо говорити про сервіси, при цьому не згадуючи самі телефони, з якими вони працюють. Тому на ринку США нашим основним завданням буде створення сильних пропозицій, як в області сервісів, так і в області телефонів, націлених саме на цей ринок. Ми розглядаємо всі можливі комбінації телефонів і сервісів, оскільки очевидно, що не можна прийти на ринок iTunes з такими ж цінами і пакетами пропозицій - у нас просто не буде шансів. Що ж до Європи, я думаю, що майбутнє Comes With Music там ще аж ніяк не вирішене. Просто тому що за винятком Великобританії ми запустили цей сервіс в Європі лише тиждень тому.

Що Ви можете сказати про роль сервісу електронної пошти (OVI Mail) на ринках, що розвиваються?

Відверто кажучи, ми ніколи не опрацьовували конкретні стратегії щодо ринків, що розвиваються і тих часток, які ми плануємо там зайняти. Але, в той же час, нерозумно було б недооцінювати значення OVI Mail в цих регіонах, коли до 70 відсотків жителів не мають доступу до пошти. Для таких країн, як Індія і Китай, втім, як і для багатьох інших азіатських регіонів, характерна модель використання Мережі не через комп'ютери, оскільки у населення їх просто немає, а через мобільні телефони. Nokia бачить в цьому величезні можливості, і саме з цієї причини наші пристрої, призначені для цього ринку, поставляються разом з OVI Mail. Коли ми тільки запустили цей сервіс, багато хто говорив: «Що ви робите, навіщо? У всіх уже є пошта! ». Але ми їм заперечили, оскільки у 70 відсотків жителів все ще немає поштових акаунтів, і тому та ступінь поширення пошти, яку ми спостерігаємо в розвинених країнах, не йде ні в яке порівняння з Азією або Африкою.

Враховували Ви досвід Японії, де доступ до Інтернету та до пошти також здійснюється переважно через мобільні телефони?

Звичайно, хоча я б сказав, що досвід не стільки Японії, де наші позиції завжди були слабкими, скільки Китаю, де мобільні ігри, Інтернет, пошта та інші сервіси мають незрівнянно більшою вагою, ніж, скажімо, в Європі.

Чи зробить Nokia в майбутньому різні API і SDK відкритими для всіх додатків, або ж будуть якісь обмеження, наприклад, деякі програми залишаться закритими для розробників?

Думаю, варто повернутися до того, про що я говорив у відповіді на Ваш перше питання - нашої концепції "People & Places", в рамках якої ми, природно, будемо прагнути дати нашим розробникам максимально повний контроль над цими двома аспектами. Наприклад, сервіс Nokia Maps 3.0, SDK для якого нещодавно побачив світ, є однією з основних її складових, і тому ми вважаємо за необхідне дати розробникам можливість використовувати елементи цього сервісу. В цілому ми будемо намагатися відкривати SDK для всіх областей, де це можливо і має сенс. Я думаю, цей саміт явно показав, яке значення подібні ініціативи мають для малих компаній, що займаються розробкою ПЗ для наших телефонів, - вони змогли перейти від невеликих аматорських програм до висококласних додатків, виконаним на професійному рівні.

Крім усього іншого, через відкриття API ми також будемо сприяти зростанню та інтеграції додатків, заснованих на наших сервісах. Яскравим прикладом може служити музика - сам по собі API для музики не має великої цінності, проте якщо його поєднати з Nokia People і Nokia Places, то такий додаток набуває зовсім інший масштаб.

Деякі запитують: «Але чому тільки зараз?» - Причина дуже проста: тільки сьогодні у нас з'явилися продукти, які можуть обслуговувати подібні завдання, ніяких стратегічних причин тримати API закритими ніколи не було.

На саміті було показано багато демо-версій програм від сторонніх компаній, проте повні версії більшості з них вже доступні для інших пристроїв або платформ. Фактично розробники просто адаптували їх під пристрої Nokia. Чи вважаєте Ви, що в майбутньому такі програми будуть розроблятися спочатку для S60 і тільки потім для всіх інших рішень?

На мій погляд, це вже відбувається - так, є деякі програми, які здобули популярність ще на iPhone, і лише потім були перенести на S60, але, згідно нашого дослідження, яке ми провели кілька місяців тому, до 90% з першої сотні найбільш популярних додатків, доступних для iPhone, прийшли із середовища S60.

Хоча в США до цих пір багато програм створюються спочатку для iPhone, в Азії - спочатку для S60, в Європі ж співвідношення приблизно 50 \ 50.

Чи можете Ви прокоментувати ситуацію з ціною інтернет-трафіку, що встановлюється операторами? Не секрет, що більшість онлайн-сервісів для нормальної роботи вимагають значних витрат трафіку. Чи буде поточна тарифна сітка в Європі забезпечувати всі потреби користувачів сервісів Nokia, або ж необхідно введення єдиних тарифів, пакетних пропозицій і т.п.?

Я думаю, що якби я як споживач не мав уявлення, у скільки мені обійдеться використання того чи іншого сервісу, я був би дуже розчарований, м'яко кажучи. Тому я думаю, що пакетні пропозиції, єдині тарифи і т.п. життєво необхідні ринку. Чудовим прикладом користі від подібної бізнес-моделі є iPhone на ринку США - користувачі отримували телефон вже з включеним трафіком, і їм не потрібно було замислюватися про вартість використання всіх сервісів, встановлених на телефоні. Вартість такої пропозиції залишається порівняно високою в більшості регіонів, але хоча б власники телефонів знають, що вони отримують і скільки це коштує. На мій погляд, це незрівнянно важливіше абсолютної ціни рішення.

З іншого боку, оператори відмовляються субсидувати інтернет-трафік у телефонів, що продаються з дотаціями, мотивуючи це тим, що подібна модель забирає у них весь прибуток, і їм стає вигідніше продавати телефони вже за повну вартість.

Такі практики дуже сильно залежать від конкретної країни - деякі оператори дійсно наполягають на подібній позиції, в деяких країнах взагалі недоступні субсидовані телефони і т.п. Так що на це питання не може бути однієї відповіді, одного рішення. Хоча, якби Ви задали мені це ж питання, скажімо, два роки тому, я був би набагато більш стурбований. Однак сьогодні онлайн-сервіси стають глобальним феноменом, вони вже вийшли з вузької ніші, в якій перебували до недавнього часу, і цілком здатні змінювати умови ринку самостійно, знову ж таки, я думаю, що приклад iPhone це яскраво показує.

Когда Nokia запускает OVI Store в какой-то определенной стране, партнеры-издатели подписывают лицензионное соглашение только для своей страны или же для всего региона, скажем, Европы?

Боюсь, я не могу ответить на этот вопрос прямо сейчас – я не очень знаком с этим процессом.

Какая из сторон (Nokia или региональные партнеры) несет ответственность за легальность предоставляемого контента в магазине?

Хоча національні законодавства сьогодні дозволяють притягти до відповідальності розповсюджувачів нелегального контенту, між Nokia і розробниками завжди попередньо укладається угода про поширення їх продуктів, і оскільки ми є офіційними дистриб'юторами їх контенту, ми, природно, несемо за нього відповідальність. Наявність судових прецедентів зазвичай істотно полегшує вирішення багатьох питань, пов'язаних з правовим забезпеченням діяльності магазину, але, як правило, між нами та розробниками завжди існують певні угоди про відповідальність.

Відчувала чи Nokia будь-які проблеми з локалізацією OVI Store для тих восьми регіонів, де цей сервіс сьогодні доступний?

Ні, для нас це просто щоденна рутинна робота. OVI - це передусім сервіс для масового ринку, і тому ми прагнемо найбільш повно і якісно його локалізувати. Можливо, і не з таким списком доступних мов, як на наших телефонах, проте можете бути впевнені, що наші сервіси будуть переведені на всі найбільш поширені мови.

Скільки у Nokia може зайняти адаптація OVI Mail, скажімо, для Кенії, де існує більше шістдесяти різних діалектів?

Ті сервіси, які встановлені на наших телефонах для Африканських країн, і, як я вже зазначав, OVI Mail - один з них, переводяться на ті ж мови, які доступні для інтерфейсів наших телефонів, все досить просто, враховуючи ступінь інтеграції цього сервісу в телефон . Але в цьому відношенні OVI Store - набагато більш складний проект, оскільки вимагає локалізації та програм з інших країн, і інтерфейсу серверів, і іншого контенту, який доступний через наш магазин.

Сьогодні Nokia E75 доступний з оновленим поштовим клієнтом, в той же час на цьому саміті було продемонстровано цей же клієнт для E71, проте він до цих пір недоступний. Чи триватиме така диференціація програмного забезпечення для різних моделей та в майбутньому?

Можу Вас запевнити, що в майбутньому в наших рішеннях буде набагато більше послідовності у плані ПО, у випадку з поштовим клієнтом E75 ми зіткнулися з жорсткими часовими рамками у зв'язку з необхідністю проведення певних тестів. У той же час багато пристроїв на S60 сьогодні мають функцію автоматичного оновлення не тільки прошивки, але і самого програмного забезпечення, а також встановлених додатків. Іншими словами, всі наші користувачі можуть оновити свої програми до більш нової версії прямо з пристрою, тому я не думаю, що такі ситуації, як з цим поштовим клієнтом, будуть часто зустрічатися в майбутньому.

Говорячи про послідовність Nokia у галузі програмного забезпечення, не можу не торкнутися стару проблему з меню на смартфонах компанії, яка від моделі до моделі постійно змінюється у структурі та змісті.

Ми працюємо над цим недоліком і плануємо зробити наші інтерфейси більш уніфікованими вже в найближчому майбутньому. Раніше ми могли використовувати різні структури меню, виходячи з різних цільових аудиторій та їхніх потреб, проте сьогодні, оскільки ми переходимо до парадигми мобільних комп'ютерів, нам необхідно домогтися послідовності як в плані функціональності, так і в плані інтерфейсів. Ви ніколи не зустрінете в Windows різні меню для, скажімо, ноутбуків і настільних комп'ютерів, ми усвідомлюємо це і тому будемо прагнути уніфікувати інтерфейси на наших пристроях.

Для деяких встановлених сервісів характерна ситуація, коли користувач не відчуває гострої потреби, скажімо, в навігації, проте цей сервіс виявляється вже включеним в ціну пристрою. Чи можлива поява різних видань телефонів для різних категорій користувачів?

Прийняття таких рішень дуже сильно залежить від конкретної країни - ми завжди намагаємося вибрати певний набір сервісів, який би найкраще підходив для конкретного регіону. Однак, наприклад, у Великобританії наші телефони XpressMusic доступні як з сервісом Comes With Music, так і без нього, природно, в останньому випадку користувач не переплачує за пристрій.

Значить, у користувачів все-таки буде вибір?

У деяких країнах і для певних моделей - можливо. Однако вывод различных вариаций одной и той же модели всегда сопряжен с дополнительными затратами, причем весьма существенными. И если наши исследования показывают, что большинство пользователей предпочитают иметь навигационные сервисы в своих телефонах помимо всего прочего, мы, естественно, будем поставлять только телефоны с навигацией.

В каких регионах позиции сервисов Nokia наиболее сильны на сегодняшний день?

Это зависит от того, какие сервисы вы имеете в виду, но, как я уже говорил, мы очень сильны в Азии, особенно в Сингапуре (музыкальные сервисы), а также в крупных европейских странах, где навигация и игры пользуются большой популярностью среди пользователей.

Спасибо за интервью.

Спасибо Вам.

Посилання по темі

	Круглый стол с Ансси Ваньоки (Anssi Vanjoki), вице-президентом Nokia
	Nokia Developer Summit 2009, день первый
	Nokia Developer Summit, день второй